MTGiL

שלא תחשבו שאני מתחמק מדיון אני פשוט ממהר עכשיו ואין לי זמן לענות בצורה מלאה, אני מבטיח לענות על הכל לקראת הלילה.

אישית אני קומוניסט ולא אנרכיסט, אבל אכן עצם קיומה של מדינת ישראל שמתבססת על הרעיון הציוני הוא חטא.
כרגע במצב הקיים בארץ האמת, הקומוניסטים והאנרכסטים נוטים לשתף פעולה והדעות שלהם לגבי הקונפליקט הישראלי פלסטיני דומות כך שזה לא ממש משנה בטווח הקצר, כמובן שבראיה ארוכת טווח יש הבדל גדול.

פנאט ימני אחד, and counting. ארגון שהורג חפים מפשע, מטיל מצור/עוצר על אוכלוסיה, מפעיל טרור כנגד אזרחים וכובש אדמות ואוכלוסיה. וכמובן שבנוסף לכל אלה הוא הצבא שתומך במדינה שמתבססת על הרעיון הציוני, שהוא גזעני מיסודו. דבר ראשון - אני ממש לא קורא לעצמי ימני, ואני ממש לא בעד הרג של חפים מפשע. אבל אתה רו...

חבל שאתה חושב ככה תמיר, אבל ברור שבשביל לשמור על חיים של אחד צריך להרוג את מי שבא להורגו, וכמו בכל מלחמה, תמיד חפים מפשע נפגעים בשני הצדדים, זה פשוט בלתי נמנע וזה מחיר שצריך לשלם. וכן, אני מעדיף ערבי מת על יהודי מת בכללי , ואל תתחילו עם אמירות שמאלניות כמו "אהה, אז אתה מעדיף אנס יהודי בחיים על...

פורום של פנאטים ימניים? למיטב ידיעתי, רוב בעלי זכות הבחירה בפורום הם דווקא שמאלנים. בכל מקרה, איזו הכרות בלתי אמצעית יש לך עם צה"ל? שמאל שלך אולי, בטח לא שמאל שלי, ציונות זה לא שמאל. עריכה: לגבי הכרות עם צה"ל, לא התגייסתי אם אתה מתכוון לזה. והפעם האחרונה שהיה לי קשר ישיר עם הצבא היה כשהוא...

tamiror: אתה לא חושב שזה קצת קיצוני לקרוא לגוף ששומר עלינו בחיים ארגון טרור? ולגבי העקיצות...אין קשר לבין זה שקוראן לא התגייס לבין העקיצות המכוונות אליו... אני די בטוח שגם אם הוא היה בצד השני של המשוואה עקיצות היו מכוונות אליו מכיוון שאין לא תרבות דיון והוא מזלזל בכל מי שמנסה לפנות אליו ברצינות. אז...

ולמה שתהיה גאה בזה שאתה חתיכת פרזיט חסר מצפון? חסר מצפון? איך הגענו למצב שמישהו בוחר ש לא להצטרף לארגון טרור הוא חסר מצפון? קרואן, למרות שאני לא יודע אם המניעים שלך אכן מצפוניים, אבל זה לא ממש משנה, כשמישהו בוחר לא להצטרף לארגון פושע אני לא רואה סיבה לבקר אותו. קרואן, אל תיתן לאנשים האלה להשפיע עלי...

מערוץ 10 אתה מגיע מקסימום ל"שמאל" של עבודה,אולי מרץ. אם אפשר לקרוא לזה שמאל.

לאבוריג'ינים יש אזרחות אוסטרלית, ואין להם איום על חייהם. ואתה יודע מה כשאירחו את האולימפיאדה באוסטרליה חלק נכבד מטקס הפתיחה היה ברוח המסורת האבוריג'ינית ובשיתוף אבוריג'ינים. נכון, אני לא מאמין שזה נותן להם משהו אבל זה לפחות הכרה בהם ומה שקרה להם. את זה אתה לא מקבל פה. אני מודה, אני פחות בקיא בעמים א...

ואיך בדיוק אתה מתכנן ליישם את "החזון" הזה? אני מעדיף לא לדעת... תראה תמיר, הערבים שהיו כאן גם באו על חשבון מישהו אחר, זה לא הופך את הטיעון שלך לפחות טיפשי. בערך כל עם בהסטוריה שלט על ארץ ישראל לתקופה מסויימת, והטיעון שלך רק נותן לגיטימציה לטיעון התנ"כי. אולי פשוט נחזיר את הארץ ליבוסי...

אני שוב אגיד לגבי אוסטרליה ואמריקה. נכון גם הן מתקיימות על אדמה כבושה, אבל אני לא ממש מתווכח לגבי זה כרגע מכמה סיבות, קודם כל, זה כבר לא אקטואלי, כיום האבוריג'ינים לא סובלים מהאוסטרלים והאינדיאנים לא מהאמריקאים, כלומר הן לפחות מנסות לתקן את העוול. ודבר שני אני לא גר שם כך שיש לי פחות יכולת להשפיע. א...

זהו הבעיה היחידה בכל הדיון הזה, ומה שיוצר את כל האי הסכמה היא העובדה שאני בטיפשותי מחשיב את הפלשטינאים כבני אדם ולא כאנשים שכל סדר היום שלהם סובב סביב השאלה איך אני הורג יותר יהודים היום.

שפר, חשבתי שהוא שאל באופן כללי יותר, לכן לא פירטתי. בכל מקרה בסוגייה הזו אין בכלל מצב של אין ברירה כיוון שאתה תמיד יכול להכיר בזכות השיבה ובמדינה דו- לאומית/ לאום אחד פלשטינאי.

the editor האמת מסכים איתך, אבל לא כל אחד יכול להרשות לעצמו לעזוב את הארץ כל כך מהר, אל תדאג אני אעזוב בסוף זה בתהליכים.

פספסתי את השתוק - התנצלותי. הדיון גם ככה כל כך קיצוני, שכל דעה בו שהיא לא סרקסטית נראית כ"עוד הערה קיצונית". זה למה לא הבינו אותך. שפר :} זה היה חזק :lol: ולשאלות שלך, מאמין בחופש הביטוי, לא בעד פגיעה בחפים מפשע והאין ברירה הוא מאד אמביולנטי, מה זה אין ברירה? האין ברירה שלי זה לא האין ברי...

לא הבנתי מה הקשר בין מה שאני אמרתי לבין השוטרים הפלשטינים? בסך הכל התכוונתי שכמו שהוא אומר שמישהו שמת בפיגוע יכול לשנות דעה לצד כזה, אז חיים כפליטים יכולים לשנות את הדעה לצד השני.

בוא אני מציע לך תרגיל מחשבתי תנסה לדמיין שחס וחלילה אמא שלך מתה בפיגוע בת"א תנסה לחשוב על איך תנהל את החיים שלך בלי אמא שלך ואיך תרגיש וכל זה בידיעה שמי שאחראי לכל זה הוא אותם ערבים אין לנו שום דרך לסנן אותם ולהרוג רק מחבלים האים לא הית דורש להגיע איתם לפיטרון זריז וסופי שלום או מוות שלהם אבל ...

אתה יודע תמיר מה שהכי מצחיק בכך ובדעות שלך זה שאין לך שום ביסוס למציאות תנסה לחיות שבוע אחד או שבועיים בשדרות או בכל מקום אחר שבוא נופלים טילים ואני בטוח שפתאום הערבים לא יהיו כאלה אנשים טובים או שאם חס וחלילה הם יהרגו מישהוא שאתה מכיר או יותר גרוע מישהוא מהמשפחה שלך (אבא אמא אח אחות) אני בטוח שפית...

gromp לא התעלמתי, אלא שאתה בוחר להמשיך להגיד לי שהנכבה היא לא אונס ורצח ואני אמשיך להגיד שכן. מיג, הגבתי לך כבר על הטיעון הזה של הפסקת אש, ואתה העלת אותו שוב. שפר תראה, כל הטיעונים שלך מבוססים על זה שהערבי הוא מן מפלצת שכל מה שאכפת לו זה להרוג יהודים, שרוצה לגרש כל בן אדם שקיים, שלא מבחין בין מי בעד...

tamiror אתה יודע מה הכי מוזר לי בדעה שלך? שבכל מקום אתה טוען שאנחנו האנשים הרעים שבאנו ואנסו והרגנו ולכחנו כשבסה"כ היתה החלטה באום לתת לנו מדינה במקום הזה והפשע היחדי שלנו הוא שממישנו את הזכות שהאו"ם נתן לנו.. ואי אנחנו בטח חרא של אנשים רצינו לברוח מהיטלר ומהשואוה שהיתה בכול העולם ואפילו ...

תמיר - אתה יודע מה הכי מדהים אותי? שאתה טוען שאתה כזה שמאלן ואתה כ"כ הרבה פחות ליברל מרוב הימניים שאני מכיר. אין לך בושה, הא? אני אענה לך לפי הסדר... הייתי קפיטליסט עוד לפני ששטפו לי את המוח - לפחות הגעתי למסקנה הזו לבד. חוץ מזה - במקרה כן אכפת לי מצרות של אחרים, תאמין או לא. אני החומה הכמעט י...