Avatar of Woe VS Visara the Dreadful

[Sir Psycho Sexy]

שתי הנערות החביבות רבות על מקום בחבילת Reanimator.

לכן, חשבתי לעצמי על להעלות את הנושא פה, בכדי לראות למי יש מקום טבעי בReanimaotr- לAvatar of Woe הוותיקה, או Visara the Dreadful, הצעירה.

נעלה נקודות, כדי לראות מי יותר טובה בחבילת Reanimator:

Converted Mana Cost:
קריטי מאד בחבילת Reanimator, כי כדי להטיל Reanimate צריך לשלם חיים.

הAvatar of Woe עולה 8 מאנה- כמו Verdant Force, שגם הוא תופס מקום בחבילת Reanimator.
כלומר, אם הטלת Reanimate על שניהם- אתה על ארבע חיים, ועשית ליריב עבודה קלה יותר (כמובן שזה לא עד כדי כך קל להפטר משניהם).
Visara לעומת זאת עולה 6 מאנה- דבר המותיר אותך עם יותר חיים, ועם יותר זמן לשרוד נגד Sligh.
נקודה אחת לVisara.

נעבור הלאה:
Creature Type:
כפי שכולנו יודעים, Visara היא Pit Fighter Legend, כלומר, יכולה להיות לנו רק אחת על הלוח.
לעומת זאת, Avatar of Woe היא פשוט Avatar, מה שמאפשר לנו לשחק עם ארבע על הלוח, ולרצוח את היריב.
נקודה לAvatar of Woe.

Next:
Card Text, aka Abilities:
בAvatar of Woe כתוב כך:
If there are ten or more creature cards total in all graveyards, Avatar of Woe costs 6 less to play.

Avatar of Woe can’t be blocked except by
artifact creatures and/or black creatures.

T: Destroy target creature. It can’t be regenerated.

נפרק כל יכולת לאט לאט:

היכולת הראשונה אומרת, שברגע שיש לנו 10 יצורים בכל הGraveyards, הAvatar עולה רק BB, מה שמאפשר לנו להכניס ארבע כאלו בעלות של אחת (בהתחשב שאנחנו משחקים מונו שחור, כמובן). הבעיה היחידה היא, שעד שנכניס עשר יצורים לזבל, נשלוט בכ8 אדמות ואף יותר, כך שנוכל להכניס אותה מבעוד מועד (ובכלל, בחבילת Reanimator זה לא משנה, כי אתה אמור לנצח לפני שיש לך 8 אדמות+ או יותר מעשר יצורים בזבל).

היכולת השנייה היא Fear, שהיא יכולת מצויינת, אבל לא נגד שחור/Tinker. עדיין, יכולת מצויינת, כי אחרי הכל לא כל החבילות הם Tinker או שחורות (לפחות יצורים שחורים).

היכולת השלישית זהה לשתי הנערות: טאפ: תהרוס יצור. כלומר, תהרוג יצור 100/100 (בלי Protection from Black), והוא לעולם לא יחזור.
מי צריך יותר בחיים?

לVisara כתוב:
Flying.

Tap: Destroy target creature. It can't be regenerated.

עוד פעם נפרק יכולות, ונבין שיש לנו Avatar of Woe לא מפחידה, שלא אכפת לה מה יש בזבל מבחינת יצורים, אבל היא גם עפה, מה שימנע מיצורים מעופפים לחדור אלינו.

היכולת השנייה זהה, ולא צריך כבר להרחיב עליה.
נקודה לAvatar of Woe על הFear ועל היכולת הראשונה, חצי נקודה לVisara על זה שהיא Airborn.

נקודה מבט נוספת:
P/T:

הAvatar היא 6/5, כלומר, במקרה שאנחנו לא משחקים נגד Tinker או שחור, זה 6 נזק ליריב.
כמובן, שזה לא עוזר נגד Mongrel, אבל בשביל הכלב הזה יש תרופה.

Visara היא 5/5, כלומר, אם אין ליריב מעופפים, זה 5 נזק שאי אפשר לחסום.

חצי נקודה לVisra, בעוד שהAvatar of Woe קיבלה 0.75 נקודה.

נעזוב עכשיו נקודות, מה לדעתכם אמור להיות בתוך חבילת Reanimator, האם זאת Visara הצעירה או Avatar of Woe הוותיקה?

SPS, שלא הלך היום לבי"ס כי לא היה לו כוח ללמוד שעה לשון ואז במילא ללכת הביתה

[frozen_fire]

visara יותר טובה כיון שהיא לרוב עוברת וגם זה לא משנה שהיא לגנד כיון שבמילא יש רק אחת בדק העובדה שהיא עולה פחות יכולה לשנות נגד חבילות מהירות שנגדם שני חיים יכול להיות המון היכולת הנוספת של הAVATAR לא משנה כיון שהמשחקים הם מהירים מאוד אז יש סיכוי מאוד נמוך שהתכונה שלה תפעל ובמקרה ש למשחק ארוך יותר מהר תוכל להטיל VISARA הרבה יותר מהר משתוכל להטיל את הAVATAR
זה שVISARA היא לגנד זה יתרון במירור כיון ההשחקן השני לא יכול לשים גם אחד משלו אבל זה לא חשוב כיון שאחרת אתה היתה פשוט הורג את הVISIARA השני אם איך שהוא הגיע מצב שיש שתים במשחק

frozen_fire שהיום יש לו יום חופש כי הוא לומד בבית ספר קיבוצי אז יש רק חמישה ימי לימודים בשבוע(כי אני לא קיבוצניק)


<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: frozen_fire בתאריך 2002-11-27 03:02 ]</font>

[aviraman]

לדעתי AVATAR OF WOE יותר טוב מכיוון שאם יש לך 4 בחבילה תוכל להכניס את כולם לעומת וויזארה שהיא לגנד אז יש רק אחת במחשק ואפשר להכניס עוד אחת אבל היא ישר תלך לגרייביארד. לאבטר אוף וו יש גם FEAR אז זה טוב

[Lordanny]

אישית אני בעד הבחורה הצעירה תמיד. :-)
אבל באופן כללי VISHARA פשוט טובה יותר כיוון שאין מורפלינג כמעט בפורמאט אז היכולת תעופה מספיקה בהחלט.
אגב 2 חיים בREANIMATE זה הרבה.

[Tsabo Tavoc]

לא משחקים עם 4 אבטרים בחבילה. הרעין הוא לא להטיל אותה אלא להחיות אותה.
דרך אגב לכל השחקנים שמנוסים בחבילה הזו, למה לא אורזים EXALTED ANGEL נגד SLIGHH?

[frozen_fire]

כי יש PHANTOM NISHOBA שהוא *קצת* יותר טוב במקרה של החיאה והוא מספק המון חיים והוא לא מת בקלות

[Shefer]

verdant force הכי טוב נגד sligh, נקודה סוף.
visara יותר טובה כי אפשר גם להטיל אותה מתישהוא.

[Krosan Colossus]

למה פשוט לא להכניס את שניהם לדק?

[Sir Psycho Sexy]

אין מקום בשביל הכל, אחרת היית רואה Reanimator מריץ Devouring Strossus ועוד כמה דברים (שלא נדבר על יותר מVerdant Force אחד, דבר שניסיתי אבל לא כל כך הלך).

SPS

[ivy elemental]

הAVATER טוב בתנאי שרוצחים אותך על ימין ועל שמאל אחרת אני לא מבין איך יהיו לך 10 בזבל...
אבל למען האמת כל הקטע בAVATERS זה שהם מצילים אותך... WILL עולה פחות אם יש לך מעט חיים, MIGHT עולה מעט אם יש ליריב 4 יותר יצורים ממך וכו'

_________________
in the gardens of the centaurs, many travelers have mysteriously vanished while admiring the elaborate topiaries.

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: ivy elemental בתאריך 2002-12-03 10:46 ]</font>

[Sir Psycho Sexy]

Ivy,

אנחנו משחקים Reanimator, כלומר, מחזירים יצורים מהזבל למשחק בלי לשלם מאנה.

נכון, אחד הרעיונות של של הAvatars הוא שהם מתחילים לרדת במאנה עם ליריב יש יתרון עליך.

מכיוון שמשחקים Reaniamtor, עלות המאנה=חיים. נכון, יש Exhume, אבל מה תעשה אם ליריב שלך יש Verdant Force, ולך יש Reaniamte וExhume?

אתה תעשה Reanimate (למרות שבReanimate אתה יכול להשתלט לו את הVerdant Force, אבל זה משהו אחר), ואתה תעשה כדי להחזיר Visara (כנראה, לפי תגובות שחקני הExt פה, במיוחד ג'ניה) ולא Avatar of Woe, כי עדיף להישאר על 14 מאשר על 12 (במיוחד שכשאתה מכניס אותה, כבר יש לך במשחק Verdant Force, כך שזה יכול גם להיות הבדל בין 4 ל6).

Ivy, כמו שג'ניה אמר, אם אתה לא יכול להסביר בצורה משכנעת, אל תגיב, כי בסוף אנשים לא נחמדים כמוני יחטפו עצבים עליך ויתחילו לדבר בצורה לא נעימה.

SPS
_________________
לרקוד עם זאבים זה פאסה, היום רק יושנים עם קיפודים -
Lord Grangel

ודרך אגב, קיפי סתם הומו -
Sir Psycho Sexy, באותה שיחה.

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: DJEN בתאריך 2002-12-03 14:01 ]</font>

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: Sir Psycho Sexy בתאריך 2002-12-03 23:56 ]</font>

[Djen]

i after playing with avatar prefer the visara,it´s cheaper.
and it dosn't metter if you pay life or mana.
and ivy if you don't sure - don't post, you make laught at yourself

[Kavoz-X]

אוקיי, דבר ראשון אני בכלל לא ישקול להכניס Visara או Avatar Of Woe על פני Verdent Force - הוא נותן לך Board Control רציני, וקשה להיפטר ממנו ככל שהזמן עובר. הייתי בעצם מכניס אותו ראשון נגד כל החבילות למעט Sligh ששמה בעצם הNishoba הרבה יותר טוב, ובטורות הראשונים - שהSligh אמור להרוג אותך, אתה מקבל חיים והוא מבזבז Burns, ובSligh זה בד"כ אם לא ניצחת עד תור 5 (בטייפ 1) עד תור 8 בערך בטייפ אקסטנדד אז אתה מפסיד... ברצינות...
אני אישית הייתי בוחר בVisara, היא יותר טובה כל יום בשבוע, חוסמת Flyers ומשמידה את מה שהיא רוצה, היא כלבה אחת נבזית! (Bitch!) בניגוד לAvatar שעולה 2 יותר, ואתה לא תמיד חייב לעשות Reanimate... אתה יכול לעשות Exhume כמובן במקרה שאין לו יצורים גדולים. אבל במקרה שאתה עושה Reanimate - ואני לא יעשה את זה... אז הפסדת עוד 2 חיים - אבל אם Visara היא ההחייאה השנייה שלך (או אוואטר למען הוויכוח) אז בעצם כבר ניצחת ואם היא ההחייאה הראשונה שלך אז לדעתי הMeta Game שלך לא הכי חכם, כי היא לא נותנת לך Board Control נגד שום מקרה... היחידים שעושים את זה אלו הForce והNishoba נגד Sligh ואולי איזה Pinch של Petradon שעוזר בשלבים המוקדמים של המשחק... זהו! ובמקרה שיש לך בעיות עם הForce אז אתה מחייה עוד יצור וזהו בעצם...

בקיצור:
Visara > Avatar Of Woe
למרות שאף-אחת מהן היא לא חובה בReanimator אבל בהחלט תוספת ברוכה

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: Kavoz-X בתאריך 2002-12-29 14:29 ]</font>

[GothDude]

If you are playing a regular "Reanimator" deck, you are gonna
use Visara. Unless you can kill off enough of your opponent's creatures
while having 2+ copies of "Buried Alive" in your deck, Vampiric Tutor and
Reanimate for the pretty lady will remind you more than naything what "Suicide Black" means

?Even so- Have you really used Visara that much in your recent games
After a couple of games aginst "The rock", 'Tog, or anything else with removal, it always came down to casting either Multani or V.Force.

Visara or Woe are nice- But unless they have haste, they will just sit in your hand/Graveyard untill the end of the game

Just go Akroma

[סאי]

אני חושב שבשלב הזה של פרוק הבעיה אתה כבר יכול לענות לבד