הורדה מגמתית של מחירי הקלפים בארץ

123321 · שליחה על ידי **123321** » 31/8/2008 , 9:53

1. האם לדעתכם ניתן, (ואתם רוצים) להוריד באופן שיטתי את מחירי הקלפים בארץ?
2. לרוב, מחירי הקלפים בארץ לא מתבססים על מחירי חו"ל, ולכן לא אמורה להיות בעיה להוזיל את המחירים.
3. אם לדעתכם כן יכולות להיות בעיות כלשן, אלו בעיות יכולות להיות לדעתכם?
4. האם בכלל כדאי לעשות את זה?
5. בתקופת מירודין, הקלף שהיה שווה הכי הרבה היה רבג'ר, שעלה בערך 40. היום קלפים מכפילים את המחיר פי 4!!! למה להוציא כ"כ הרבה כסף על קלפים?

Chipmunk · שליחה על ידי **Chipmunk** » 31/8/2008 , 9:57

אני מסכים עם זה.. אני לא מתכוון לשחק הרבה T2 (כנראה בכלל לא חוץ מבזמן האליפות) בגלל הרוטציה הרבות ומחירי הקלפים שנמצאים בשמיים... אליפות הארץ התאפשרה בעיקר על ידי שאילת דברים מאנשים אחרים.. אז אני בעד להוריד את המחירים. הבעיות היחידות זה שמישהו עלול למכור בחו"ל בשביל רווח ענקי.. אבל זאת לא ממש בעיה.. למה להוציא כל כך הרבה כסף? זה יותר מהקלפים, לא יודע להסביר את זה, אבל במידה מסוימת זה כבר הגזמה.

אדם · שליחה על ידי **אדם** » 31/8/2008 , 10:09

Chipmunk כתב:אני מסכים עם זה.. אני לא מתכוון לשחק הרבה T2 (כנראה בכלל לא חוץ מבזמן האליפות) בגלל הרוטציה הרבות ומחירי הקלפים שנמצאים בשמיים... אליפות הארץ התאפשרה בעיקר על ידי שאילת דברים מאנשים אחרים.. אז אני בעד להוריד את המחירים. הבעיות היחידות זה שמישהו עלול למכור בחו"ל בשביל רווח ענקי.. אבל זאת לא ממש בעיה.. למה להוציא כל כך הרבה כסף? זה יותר מהקלפים, לא יודע להסביר את זה, אבל במידה מסוימת זה כבר הגזמה.

זה נכון, אבל מצד שני יש מארגני טורנירים שחלק מהרווח שלהם מהטורניר זה ממכירת קלפים, אז הורדה של מחירי הקלפים תפגע בהם כי לא יוזילו להם את מחירי הבוסטרים או את המחיר של המקום.

RocketLauncher · 31/8/2008 , 10:11

מצד שני, יכול להיות שיקנו מהם יותר בגלל שהמחירים ירדו. לא חסרים אנשים שלא מוכנים לקנות מסוחרים רק בגלל המחיר הגבוה שהם מציבים לקלף בודד (אני לא מתלונן, רק מציג עובדה).

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 31/8/2008 , 10:16

אם מחיר הייצוא (המחיר שאפשר להשיג בחו"ל, לדוגמה על ידי מכירות באיביי) יעלה על המחיר במכירה לצרכנים מקומיים, כל סוחרי הקלפים הרציניים יעבור למכור הכל בחו"ל ולכם לא יישארו קלפים.
עצה לחיים, לא להתערב בשוק חופשי שהתחרות בו היא די משוכללת.

123321 · שליחה על ידי **123321** » 31/8/2008 , 10:20

בגדול אתה צודק, וגם אף אחד לא ירצה לקנות מחו"ל המחיר גבוה ולמכור בארץ בנמוך. אבל גם ככה רוב הסוחרים בארץ לא קונים מאיביי.

Antrax · שליחה על ידי **Antrax** » 31/8/2008 , 10:22

כי אין להם אינטרס לעשות את זה. אם תנסו להתאגד, תיצרו להם אינטרס להתגבר על המכשולים בסחר עם חו"ל (כרטיס אשראי בינ"ל, משלוחים וכדומה) ואז הם יעברו לעבוד רק ככה.

שליחה על ידי **Navidshi** » 31/8/2008 , 11:05

א) המחיר של Ravager הגיע בזמנו גם ל-70 ש"ח.
ב) הסוחרים בארץ בהחלט פעילים בחו"ל.
ג) יש הרבה קלפים שזול יותר לקנות בחו"ל מאשר בארץ.
ד) מה שזינגר אמר.

שורה תחתונה: כל קלף שנמכר בארץ במחיר נמוך במידה משמעותית מערכו בחו"ל מוצא את דרכו post haste לשוק בחו"ל, מה שמקטין את ההיצע בשוק בארץ ומקפיץ את הערך של הקלף ברגע שאנשים קולטים שהם צריכים אותו ל-PTQ הקרוב.

אדם · שליחה על ידי **אדם** » 31/8/2008 , 11:06

Navidshi כתב:א) המחיר של Ravager הגיע בזמנו גם ל-70 ש"ח.
ב) הסוחרים בארץ בהחלט פעילים בחו"ל.
ג) יש הרבה קלפים שזול יותר לקנות בחו"ל מאשר בארץ.
ד) מה שזינגר אמר.

שורה תחתונה: כל קלף שנמכר בארץ במחיר נמוך במידה משמעותית מערכו בחו"ל מוצא את דרכו post haste לשוק בחו"ל, מה שמקטין את ההיצע בשוק בארץ ומקפיץ את הערך של הקלף ברגע שאנשים קולטים שהם צריכים אותו ל-PTQ הקרוב.

אם לא שמת לב, אבל ב-ebay פעם אחרונה שבדקתי bitterblossom נמכר בסביבות ה-100 ש"ח כשאני קניתי בארץ ב-50

שליחה על ידי **Navidshi** » 31/8/2008 , 11:12

המידע שלך שגוי. המחיר הממוצע של Bitterblossom ב-ebay עומד קרוב יותר ל-50, ורק buy it now מבקשים יותר מזה. זה לא אומר שקלפים לא זולים יותר בארץ מאשר בחו"ל (יוקר המחיה בארץ נמוך יותר מאשר בארה"ב והשכר גבוה יותר; 10$ בשבילם זה פחות כסף מאשר 35 ש"ח בשבילנו למרות השער היחסי), אבל כשהם זולים יותר בצורה הקיצונית שאתה מדבר עליה, הם מיד הופכים מטרה לסוחרים. יש הרבה מאד קלפים שבקושי זמינים בארץ בגלל שבחו"ל הציעו עליהם הרבה יותר.

Sorak · שליחה על ידי **Sorak** » 31/8/2008 , 11:59

1. לא רואה איך ניתן
2. לא נכון
3. לא ישארו בארץ קלפים
4. לא.
5. זכור לי במעומעם מישהו שקנה מוקס פויל ב-200 שקל.

שליחה על ידי **chaosblack** » 31/8/2008 , 13:25

לא מוקס , רווגר וזה היה מישל. זה היה 2 דקות לפני הגשת רשימות לשופטים.

שליחה על ידי **Navidshi** » 31/8/2008 , 13:45

זה לא משנה את העובדה שגם מוקס היה שווה 60-50. ואם כבר, גם קלפים כמו BoP היו שווים באותה תקופה 60-50 ש"ח. שלא לדבר על uncommons שבורים כמו Eternal Witness או Skullclamp.

אפילו בתקופה של Kamigawa אנשים היו משלמים 50 ש"ח על Extraction או Pithing Needle... אבל אני מכיר מעט מאד אנשים שהיו מעדיפים לקבל סט חדש עם קלפים ברמת הכוח של קאמיגווה בשביל שזה יעלה להם פחות כסף לקנות אותם.

PopperThingi · 31/8/2008 , 13:58

1. אני אשמח, אין סיכוי שזה יקרה.
2. הם כן מתבססים, כלומר לא יקרה מצב שההפרש בין המחירים הוא אבסורדי, אבל הם לא תלויים במחיר בחו"ל.
3. יש בעיה, אנשים לא יתאגדו ויגידו "מעכשיו הכל עולה 25% פחות!". זה לא יקרה. אפילו אם מתעלם מחמדנות אתה לא יכול להגיע לכל האנשים שקשורים למכירה/קנייה של קלפים בבת אחת.
4. שוב, אין אפשרות.
5. לי זכור בוודאות נושא PC שמישהו הודיע שלמכור מוקס זה בלא פחות מ-110, קצת אחרי ה-PR של דארקסטיל.
WoG קניתי שניים ב-55 לאחד, וזה היה מחיר טוב. לא יודע איך הגעת לזה שהכי גבוה היה 40.

אופציה אחרת: שכולם יתחילו לבנות Casual. אם כולם יצטרכו גם שיט ררים וכו' לדקים שלהם אז החלפות יהיו הרבה יותר נפוצות.

שליחה על ידי **Orb** » 31/8/2008 , 15:42

מה שרן אמר נכון לחלוטין.
אם מחירי הקלפים בארץ ירדו לעומת חו"ל באופן כלשהו, אז אנשים ימכרו את הקלפים האלה בחו"ל (דרך האינטרנט או כשנוסעים ל-PT או GP), ההיצע בארץ ירד והמחירים יקפצו חזרה למעלה.

שליחה על ידי **kabanist** » 31/8/2008 , 16:00

גם אם נגיד שתנסה. נגיד שכולם יגידו שהם מוכנים לשלם על הקלף רק 50, תמיד יהיה אחד שידפוק את זה ויהיה מוכן לשלם מחיר ביניים בין המחיר המקורי למחיר שאתם מוכנים לשלם.
תחפש את המושג "היד הנעלמה" לפני שיעלמו פה כל הקלפים...

אדם · שליחה על ידי **אדם** » 31/8/2008 , 16:03

בקיצור, בלי פיקוח מוחלט על המחירים, כל התערבות תהיה אסון.

OldSkoolMTG · שליחה על ידי **OldSkoolMTG** » 31/8/2008 , 22:23

אני אדבר קצת בכלליות על הנושא אבל לדעתי זה קשור כי הכול מתחיר ממחירי הקלפים הבודדים.

אז מה שנאמר פה בעצם שהכול הזיות ולא קרה שום מהלך בשוק שגרם לערך של קלפים לעלות בערכם בתקופת הזוהר שלהם?
דק בטייפ 2 של שנת 2002 למשל עלה לשחקן בזמנו פחות או יותר מול דק טייפ 2 של ימינו?
קשה לי להאמין שבשנים האחרונות המשחק לא נהיה יקר יותר... עובדה חיה היא כל העלאת העלויות בטורנירים/PR/דראפטים/בוסטרים...

עושה רושם שהשחקנים לא נפגעו יותר מדי, כי הקהילה לא הצטמצמה והמחירים ממשיכים לגאות...

Sorak · שליחה על ידי **Sorak** » 31/8/2008 , 22:27

גם עם פיקוח מוחלט על המחירים יהיה פה אסון.

יש כמה אנשים שקונים הרבה קלפים בארץ ומוכרים אותם בחו"ל, מה שמוריד את מספר העותקים הזמינים לשחקנים המקומיים וכשהביקוש גדול מההיצע המחיר עולה...

TrUnks · שליחה על ידי **TrUnks** » 31/8/2008 , 22:57

oldschool,הקהילה כן קטנה ובהרבה...ניתן לראות זאת בטורנירים בשנה האחרונה.